转：谢国忠：中国地产泡沫已爆 对中国经济是大好事

芮春亮

        独立经济学家谢国忠表示，中国的房地产泡沫是爆了。去年我认为房地产会拖到2012年才会倒，今年上半年我改变了我的看法，下半年就会倒，我看到国家货币政策不会松。上半年没有倒的原因是开发商利用了其他行业给他融资，比如说物流、建筑公司，任何和房地产开发商做生意的都变成了他的融资平台，因为这个使房地产产业能够拖到今天，在销售不好，信贷比较紧张的情况下维持到今天。但是今天我看到能够借给他钱的行业已经借完了，没有能力了，所以房地产要出现大幅度下降是必然的。
　　房地产泡沫爆了，对中国经济长远来说是大好事，它对需求产生的影响像减税一样，老百姓买不起房子产生恐惧感就不敢花钱，如果房价掉下来以后对国家经济的影响是好事。所以渡过以后比较困难的六个月，中国以后经济还是有好的。中国经济这几年搞不好就是房地产引起的，中国的制造业是大而不强，这个问题怎么引起的，所有人都想把制造业做大，用这个做平台融资，融资以后就搞房地产，中国有一个特殊现象，中国钢铁出厂价比销售价还低，怎么可能大家都做赔本买卖了，钢铁公司把钢铁在银行倒钱，他和开发商做高利贷，而且我观察到有不少搞钢铁物流的厂商，他们给银行的抵押是重复抵押的，骗贷的。这个问题很严重，中国未来几个月房地产企业出现倒闭的时候，中国政府怎么考虑，是不是救呢？如果救的话对中国长期来说就是负面的。
　　以下是谢国忠发言全文：
　　谢国忠：这个话题是说明年我们会看到什么大的事情。刚刚周秘书长已经提了欧债的问题。我觉得212年，至少以后六个月是2008年以来最困难的时期。这个金融危机变成了经济危机现在变成了政治危机。周秘书长刚才也谈到了政治问题，起源是金融危机出现以后，各个国家的政府把这个看成是一个救市，经济要恢复就来刺激，是这样看问题的，并没有思考危机出现背后的深层次问题。为什么会出现这样的问题，因为这一代领导人是牛市当中产生的，牛市的领导在危机当中应对起来很困难，所以刺激就变成了唯一手段。2009年、2010年经济的恢复是一个假象，并没有解决结构性的问题，经济走向繁荣的基础是没有的，金融市场已经看到了这一点，所以不愿意陪着政府玩儿，政府这几年都是靠借钱达到它的目的，金融市场认为政府这样借钱是不可持续的，所以金融市场和政府的博弈就形成了政治危机。
　　我自己认为欧洲现在已经在衰退，而且这个衰退不是市场上有人预测的负的0.5这个数字，欧洲很可能衰退几个百分点，类似于美国2008年的情况或者亚洲1998年的情况。因为现在银行体系没有办法操作，银行体系里有大量国债，国债贬值以后银行的资本金就不足，现在银行之间相互不能借钱，所以大家都到央行借钱，这样银行体系不太可能支持经济的发展，所以信贷危机是不可避免的。欧洲的大幅度衰退，是解决不解决债务危机都不可避免的。解决了债务危机唯一能够走的路就是大量削减财政开支，削减财政开支就会引起需求下降。这个衰退是欧洲必须要走的一个过程，欧洲的问题是生活水平要下降的问题，政治上来说这是很困难的。欧洲在全球化当中是失去了竞争力，维持他们的生活水平是靠政府举债支持的，在金融泡沫时代这样的经济运转模式能够维持几年，现在市场看破了这一点，欧洲必须接受生活水平下降的（现实）。
　　德国十年前就看到了这一问题，德国自己大幅度的下降它的工资、社会福利，最近我们看到爱尔兰也做到了工资下降20%，这是其他国家都应该看齐的，这样才能使欧洲经济朝前走。短期来看欧洲经济衰退不可避免，长期来看如果不能接受生活水平下降，这个危机只会拖延。为什么政治那么重要，只有一个领导使得老百姓信任，才可能达到这样的结果。以后几个月欧洲债务危机是到了没有办法拖延的（关键时刻）。刚才周文重大使提到了意大利国债的问题，一年是6%，十年是6.7%，这个利息是假的，现在是欧洲央行在支持这个市场，但是融资功能是没有的，意大利总的债务规模是1.9万亿欧元，如果没有融资规模的化这个国家是会爆掉的。以后几个月我们会看到意大利一个很大的变化，他们怎么样应付这件事情。
　　现在大家认为美国的情况可能变的好一点了，其实美国的问题没有解决，美国利用2008年的危机用纳税人的钱救了金融体系，它的金融体系相对欧洲稳定，但是这样做的后果是政府负债非常高，政府没有能力维持财政开支，所以要砍，一砍社会矛盾就激化了，美国的社会矛盾比欧洲更严重。美国现在十分之一家庭的房子是给银行收的，失业率政府报的数字是9%，如果把找工作的算上近19%，现在的贫困率已经超过15%。在经济这么困难的情况，今年的医疗成本上升9%。社会矛盾是非常激化，明年又是美国大选，明年美国的负面消息会非常多，负面消息不一定是暂时的金融危机，负面消息主要是社会冲突引起的，现在我们看到美国占领华尔街的运动这个是刚刚开始，三千万的失业大军的抗议运动可能会有很大的支持，美国最终从危机中走出来，最终要形成新的政治的力量来改变国家的体制。美国的核心问题是分配不公的问题，资产阶级是股东，房地产的业主，现在房地产的业主，现在资产阶级变成负资产阶级，股市比十年前还低，资产阶级没有什么好处，形成了特权阶级，利用法律体系为自己赚钱，它在分配中主要受益的是律师、医生、银行家，它都不是自由竞争的体制里产生的，是靠体制保护取得的高收入，如果这个体制不改变，美国社会也不会安定，为什么说它在整个政治上要有很大的变化，美国才会有新一轮经济增长，所以明年美国也是非常波动的一年。
　　第三件大事，中国的房地产泡沫是爆了。去年我认为房地产会拖到2012年才会倒，今年上半年我改变了我的看法，下半年就会倒，我看到国家货币政策不会松。上半年没有倒的原因是开发商利用了其他行业给他融资，比如说物流、建筑公司，任何和房地产开发商做生意的都变成了他的融资平台，因为这个使房地产产业能够拖到今天，在销售不好，信贷比较紧张的情况下维持到今天。但是今天我看到能够借给他钱的行业已经借完了，没有能力了，所以房地产要出现大幅度下降是必然的。
　　刚刚吴老师谈到中国经济要重组，中国经济重组的开始就是房地产调整，房价是政府和家庭收入分配的核心指标，房价高政府有钱，老百姓没钱，这个经济不可能得到平衡。房地产泡沫爆了，对中国经济长远来说是大好事，它对需求产生的影响像减税一样，老百姓买不起房子产生恐惧感就不敢花钱，如果房价掉下来以后对国家经济的影响是好事。所以渡过以后比较困难的六个月，中国以后经济还是有好的。中国经济这几年搞不好就是房地产引起的，中国的制造业是大而不强，这个问题怎么引起的，所有人都想把制造业做大，用这个做平台融资，融资以后就搞房地产，中国有一个特殊现象，中国钢铁出厂价比销售价还低，怎么可能大家都做赔本买卖了，钢铁公司把钢铁在银行倒钱，他和开发商做高利贷，而且我观察到有不少搞钢铁物流的厂商，他们给银行的抵押是重复抵押的，骗贷的。这个问题很严重，中国未来几个月房地产企业出现倒闭的时候，中国政府怎么考虑，是不是救呢？如果救的话对中国长期来说就是负面的。
　　因为又一次证实中国赚钱的模式就是绑架政府、绑架银行，只要绑架政府、绑架银行就倒不了，这个经济模式不打破，这个经济是没有出路的，大家都搞金融融资，这个经济怎么朝前走。本来它的倒闭是金融引起的，并不是实业引起的，实业倒闭可以马上转手，财务上面的问题可以花一点时间解决，所以对经济的影响是有限的，实体经济可以照样运转的。即使有的工厂倒闭了，中国的蓝领工人是短缺的，所以经济放慢一点没有什么政治后果，下岗工人找工作是比较容易的，现在中国问题是大学生找不到工作，大学生找不到工作是因为中国经济模式的增长点，银行搞刺激，增长点是工地和工厂，不需要那么多的蓝领，不需要那么多的服务行业的细化，全是工地和工厂，如果重复搞一套又是通胀，然后大学生还是找不到工作，恶性循环。
　　只要中国在以后六个月咬咬牙渡过这一关，世界经济再不好，中国人吃苦耐劳，今年的人均产值才5000美金，只有发达国家九分之一，全世界平均的一半都不到，我全世界都转过像中国人这么吃苦耐劳的人是没有的，中国的工地是24小时7天连续做的，我家门口就有一个工地我非常清楚的，全世界没有这样的。很多人说中国人难管，人多，这个说法完全不对。中国老百姓没有向政府要什么，世界上没有什么民族这么好管的。中国政府只要咬咬牙，任何人做救市的人话，是醉翁之意不在酒，他是为了把房地产炒起来，是救自己，政府只要以后六个月咬咬牙，走过来，不管未来西方经济好不好，中国的未来是非常灿烂的。

芮春亮

好事！！！！！顶啊！！！！！！！！！

大碗茶

不能说没有道理。

不容易

一切都是潮起潮落