对小区内部道路的调研

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哈哈，清楚收到

三哥

口号 发表于 2014-6-15 08:44
首先对三哥 这么认真的调研  表示感谢   辛苦啦
其次  我看完了  没理解三哥是什么立场  似乎是支持单向通 ...

首先，按照地球人惯例，感谢口号兄的褒奖。
其次，本着实事求是，解决问题的务实态度，在本ID力所能及的范围内，尽可能地对口号兄的回复进行 解读，不当之处敬请斧正。
1.对单向与双向本质的理解
    无论单向还是双向，其本身并无对错。其实质是无论采用哪种方式，对于“大家”与“小家”之间 的利益能否达到某种平衡。因为任何“大家”的利益总是无法避免地会损害一部分“小家”的利益。只 是这种损害是否处于能接受的范围内，例如单行会使一小部分业主多行驶750米，会使口号兄多行驶650 米（臆测）。对以上这段话不能理解或接受的童鞋建议找度娘学习“绝对公平与相对公平”的概念，此 处不再赘述。

    由于本ID的言论，根据屁股决定脑袋地定理，不可避免地会招来部分业主对本ID所处位置的猜测。 因此，本ID不得不矫情地简述一下本ID的屁股。
    一、从物质层面，本ID目前有车一辆，在25.26单元楼下 有车库一只，若单行，从绕行的距离来看，本ID不得不骄傲地睥睨一下口号兄。实际上由于诸多业主的无良停车，在多次诉求物业无果的情况下，另购架空层车位一只，以解愁苦。以下省略五百字。。。对于某些大侠扔来过的诸如“寿头”“杠头”“有钱淫”等诸多帽子，本ID表示无压力，一不偷二不抢，扔帽子诸君只能显得自己的不成熟。
    二、精神层面，从“小家”的角度出发，本ID无疑是损失的，说是较大的受害者也不为过。若想光鲜些，可以说是为了“大家”，若从自己想法，懒得去烦了，若从某些大侠视角，比较怂。本ID不反对诸位看客有自己的定论。

    综上所述，关于“大家”与“小家” 之争，无非是价值观之争。本ID若停放在车库，则绕行距离大于750米，远超口号兄。但这并不等于口号兄就非得承受单向行驶对口号兄“小家”的利益损害。同时，据本ID所获得的信息，亦有部分业主境况与本ID相近或雷同。
有持不同观点者可跟贴，喷人者自重。
待续。。。

改变自己

三老师
可怜我数学没学好
不太懂哇

懂里个董

{:1_12:}佩服！楼主威武！！！

爱茵斯坦

    感谢“三哥”的调研，不过本人还是支持“口号”的观点，通过楼主调研我们发现我们小区除了假山弯道地段路面稍窄（此处没有违停车辆，依然可以满足两车会让要求），其他区域道路都较宽敞，完全满足两车会让宽度。
  小区单行真的能避免车辆会让，增加小区通行速度么？   首先小区是要限速的，其次我们小区没法做到“人车分流”，道路上行人较多，行车时要经常停车避让，另外部分绕远的业主在小区道路增加了通行时间，也就是说实行单行会增加小区道路车辆流量，加上路面停车影响，在上下班高峰期间单行路面一样会有拥堵。               在小区路面空闲时间，宽敞的单行道路会增加机动车行车速度，给小区道路上的行人和非机动车带来较大安全隐患。以前的车辆碰擦可能会演变为以后的人员伤害，似乎有点“得不偿失”。       物业是否以后要通过在路面安装大量“减速带”来控制小区车辆的行车速度。那样小区业主岂不是每天开车都要经历一路“颠簸”。



   

三哥

爱茵斯坦 发表于 2014-6-15 12:20
感谢“三哥”的调研，不过本人还是支持“口号”的观点，通过楼主调研我们发现我们小区除了假山弯道地段 ...

我们将讨论背景建立在假山弯道地段无违停车辆，那这一路段通畅是无可争议的。
现针对爱兄之回复逐条回答：
1.首先小区是要限速的
  按条例限速15公里/小时，实际车速爱兄可亲身体验下

2.其次我们小区没法做到人车分流，道路上行人较多，行车时要经常停车避让
  为什么要避让？无非是道路拥挤了。既然没有人车分流，那么双向岂非更堵？若行车时时停车避让又何谈通畅？单向的目的不就是为了少停车避让么？
  时时停车或时时会车走100米与以15公里的时速通畅行驶一圈的时间孰多孰少不太好说，在速度和时间这二个变量中，爱兄显然忽视了速度的因素，也反应了爱兄对通畅该词理解的狭隘、片面。显然绕一圈走的里程数增加是绝对的。当然单行肯定会让一小部分业主受损，这是单向方案的缺点。
3.另外部分绕远的业主在小区道路增加了通行时间
  机动车单向行驶，爱兄将行人，自行车，电瓶车统战到机动车中了，实属概念不清。行人除了环形路，还可走别的路。爱兄可试试如何从东门走到3期，要求不少于3条路线。

4.也就是说实行单行会增加小区道路车辆流量
  根据木桶原理，堵车与某一路段在同一时间内需要的通行宽度有关。爱兄以为然否？

5.加上路面停车影响，单行路面一样会有拥堵。
  对于爱兄的结论，众看官心中已有定论，本ID就不赘言了。

6.在小区路面空闲时间，宽敞的单行道路会增加机动车行车速度，给小区道路上的行人和非机动车带来较大安全隐患。以前的车辆碰擦可能会演变为以后的人员伤害，似乎有点“得不偿失”。
  这样的强大的逻辑本ID表示抵挡不住。


7.物业是否以后要通过在路面安装大量“减速带”来控制小区车辆的行车速度。那样小区业主岂不是每天开车都要经历一路“颠簸”。
  好吧，这样强大的理由本ID表示已被你彻底打败！

dabei100

爱茵斯坦 发表于 2014-6-15 12:20
感谢“三哥”的调研，不过本人还是支持“口号”的观点，通过楼主调研我们发现我们小区除了假山弯道地段 ...

支持口号！

流星雨2013

三哥那么辛苦的调研，你们怎么一点也不理解啊{:1_4:}

夏雨青

膜拜三哥

爱茵斯坦

1.首先小区是要限速的
  按条例限速15公里/小时，实际车速爱兄可亲身体验下

鄙人认为在上下班高峰期间，实行单行后，小区道路的通行速度是达不到15公里/小时的，详参以下 2、3、4 观点。

2.其次我们小区没法做到人车分流，道路上行人较多，行车时要经常停车避让
  为什么要避让？无非是道路拥挤了。既然没有人车分流，那么双向岂非更堵？若行车时时停车避让又何谈通畅？单向的目的不就是为了少停车避让么？
  时时停车或时时会车走100米与以15公里的时速通畅行驶一圈的时间孰多孰少不太好说，在速度和时间这二个变量中，爱兄显然忽视了速度的因素，也反应了爱兄对通畅该词理解的狭隘、片面。显然绕一圈走的里程数增加是绝对的。当然单行肯定会让一小部分业主受损，这是单向方案的缺点。

   行人、非机动车走在路中间，楼主行车途中是否要减速或停车等其靠边避让后你再通行？行人、非机动车与楼主相遇，楼主是否要减速或停车避让?行人、非机动车穿插小区道路，楼主是否要避让？
   鄙人不否认双向会堵，只是认为单行并不能减堵或对减堵作用有限。并且鄙人认为所谓“单行”只是指机动车单行，行人、非机动车是否能做到单行，显然做不到，故并不能在高峰期提高通行速度。
   至于楼主强调的“一小部分”业主，数字到底有多少，鄙人并不清楚，但应该也不是少数目，如果北门不让机动车通行，从地图上看，有一半区域的住户会多行车。当然考虑到主要是多层业主，肯定也超不过一半。另外鄙人不赞成所谓“小家服从大家”原则（鄙人受党的教育较少）。
   
3.另外部分绕远的业主在小区道路增加了通行时间
  机动车单向行驶，爱兄将行人，自行车，电瓶车统战到机动车中了，实属概念不清。行人除了环形路，还可走别的路。爱兄可试试如何从东门走到3期，要求不少于3条路线。

   不是所有行人都可以不走环形路，大部分非机动车还必须走环形路。此单行对非机动车是无效的，大家应该在行车中体验过电瓶车对面迎来或突然穿出的感觉。   楼主忽视了“一小部分”业主在小区道路上开车绕远的情况，会增加在小区道路上的“滞留”时间。

4.也就是说实行单行会增加小区道路车辆流量
  根据木桶原理，堵车与某一路段在同一时间内需要的通行宽度有关。爱兄以为然否？

  楼主说的木桶原理是理论，建立在木桶里放的都是水，但是楼主忽视了木桶里面还有异物。我们小区的环形路有很多岔路供行人和非机动车通行，他们在高峰期会与车流交集，限制车辆的通行速度。另外鄙人是不赞成北门禁止通行机动车的，鄙人更喜欢水桶原理，也就是水桶原理中少了一个流水的孔，自然会增加流水的时间。

5.加上路面停车影响，单行路面一样会有拥堵。
  对于爱兄的结论，众看官心中已有定论，本ID就不赘言了。
参见第二点。

6.在小区路面空闲时间，宽敞的单行道路会增加机动车行车速度，给小区道路上的行人和非机动车带来较大安全隐患。以前的车辆碰擦可能会演变为以后的人员伤害，似乎有点“得不偿失”。
  这样的强大的逻辑本ID表示抵挡不住。

   或许鄙人杞人忧天，不过所谓限速15公里/小时谁来监督，物业？交警？本小区道路视野较差，本人曾经碰到过突然从前面道路穿出的电瓶车，幸亏当时车辆速度较慢。所以有感于此，才考虑到是否某些业主当今后路面宽敞了又是单行会超过安全速度行驶。也算反对单行的理由吧，因为单行后我们小区路面确实又宽了点，自然有些车主在路面空闲时开车速度会比较快，借用下“楼主的木桶原理”。
   说白了就是双向通行，在空闲时段各位车主经常会有会车发生，加上心理有会车的准备，自然车子开不快。

7.物业是否以后要通过在路面安装大量“减速带”来控制小区车辆的行车速度。那样小区业主岂不是每天开车都要经历一路“颠簸”。
  好吧，这样强大的理由本ID表示已被你彻底打败！

参见第六点

   题外：
   小区行车方案还是应该以人为本，任何业主的合法利益都应该受到尊重。实在搞不懂所谓方案为什么要停车管理与行车方案相捆绑。这样势必会增加整个方案施行的难度。
    单行方案的推出无非就是因为北门禁止通行机动车的产物，如果要实现蓝牙改造，北门从技术上也是可以实现机动车通行的，只是需要增加投入。有了北门的机动车通行，按照水桶原理，车辆畅通率也是可以提高不少。    目前我小区发生的拥堵还主要是“一小部分”业主乱停车造成的，主要发生在上下班高峰期。如果在中午时分等道路空闲时段，相信大家在目前双向行车过程中还是比较畅通的。