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楼主: 乱花

[小区故事] 请记住,这只是一个序!(新年第一次更新)

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 楼主| 发表于 2009-12-21 14:44 | 显示全部楼层
今天几次写,都写不出来,休笔养字。

写一点关于房价思考的东西吧。

个人看法,影响房价总体来说是供求关系。

供的方面,现在受政府和开发商双重影响,商品房用地短期内不会有大的增加,甚至会减少。政府和开发商都会搞捂地捂盘。变数就在保障性住房的建设。如果保障性住房用地明年能和商品房用地按一比一定比推出,在量大的前提下,整个住房市场将支持价格下降。

但这个可能吗?

需求方面,个人觉得受影响最大的就是购买人群的多少,长远来说,如果计划生育政策五十年不变,那十年后可以想见当时的人均住房套数会有多少,我简单的算了一下,大概在人均两套左右,那么那时候的人对普通住宅的的需求将会大幅减少,这也是我们一直在说,现在的政府和开发商在透支以后十年到二十年消费的原因。另外一个对需求影响比较大的就是政府的城市化和城镇化建设。拆得多当然就会买得多。

通过以上最基本的判断我们不难看出,中国房市最大的推手是谁?政府!

所以,我很重视此次六百副市长进京的消息,但我谨慎乐观,我觉得政府的政策基本已经很明确,就是保住房价。不会让房价大涨但更不会让他大跌。为什么呢?因为要拉动内需。我们都知道拉动GDP的三驾马车是投资消费和出口,投资四万亿利多出尽,今天保八成功。但背后又有这四万亿被国有企业政府分流造成国进民退的不和谐声音,出口靠别人,明白点说就是靠美国,与我天朝大国崛起目标不合,且老美是不是真的能走出困境,还没定论。那么好,只能靠消费,消费靠什么?在中国只有两样可以动员全民,一曰汽车一曰房子。想靠买大白菜拉动消费,那是扯淡。君不见房子车子这两样政府税费有多少。呵呵。

所以,想在我PARTY控制下,让房价大跌,今年不成明年没戏,五年后吧。但如果这两年房子真正地降下来了,只有一个原因------保障性住房造福了百分之六十的社会阶层。那样的话,我为我PARTY欢呼万岁,万万岁!
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发表于 2009-12-21 15:17 | 显示全部楼层
思想者
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发表于 2009-12-21 15:27 | 显示全部楼层
从来只有雪上加霜易,雪中送炭难。

要不回去跟黑手爹娘商讨下,全包?
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 楼主| 发表于 2009-12-21 15:32 | 显示全部楼层
引用第82楼神仙狼狼于2009-12-21 15:27发表的 :
从来只有雪上加霜易,雪中送炭难。

要不回去跟黑手爹娘商讨下,全包?


美女,全包也要有技巧的,第一次装修注定会很痛苦。多利用现在社区人头熟的方便,多听听飞天云开开还有一阵风他们的意见。

当然也可以听听我的意见。呵呵。
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发表于 2009-12-22 11:36 | 显示全部楼层
中国最大的地产商是谁?是深万科吗?区区1000多亿的市值,一年四五百亿的销售,算什么?还有什么保利、什么龙湖,都来争龙头,这是很可笑的。我先告诉大家一个数据,杭州市刚刚宣布,今年土地出让金超过1000亿,也就是说,杭州市政府今年卖地的收入就是万科一年销售收入的两倍。凭业绩吗?北京市政府今年卖地收入增长260%。大家说,中国最大的地产商是谁?


地方政府充当了中国最大的地产商,就注定了围绕高房价的所有政府行为都是在欺师灭祖。因为他们干的是垄断、暴力、暴利、掠夺和欺诈,五毒俱全,何以服众?什么是政府?回答这个问题很容易,我们的官方定义是,政府就是国家政权机构中的行政机关。政府作为统治阶级行使国家权力、实施阶级统治的工具,是随着阶级和国家的出现而产生的;随着国家的发展和社会政治、经济生活的日益复杂,政府的职能将不断扩大,政府机构也逐步完善;随着国家的消灭,政府也将而消亡。



那么,什么是地方政府呢?地方政府则在中央政府统一领导和监督下,负责本区域内的公共事务。有的国家,由中央政府任免地方政府首长。联邦制国家的联邦政府代表国家,它依据联邦宪法行使国家外交、国防、财政等主要权力。邦(州)政府则根据联邦宪法和本邦(州)宪法和法律规定行使职权,在宪法规定的范围内对联邦政府负责。我们国家的体制属于前者,是由中央政府任免地方政府首长,行使的是中央政府委任的所有政府职权。



现在问题来了。政府作为一个政权组织,负责本区域内的公共事务,由纳税人提供高额的税赋养活,掌握着公权,有公检法,和武装警察,理应是为纳税人和公共利益服务的。当政府为了自己的利益,把自己等同于一个靠卖地收入牟取暴利的地产商人的时候,大家想想,老百姓将成为什么?不仅要承担沉重的税赋,还要承担高额的房价。这就是我们看见的中国各大城市的房价猛涨的本质。对老百姓来说,一个用公权垄断的市场,是毫无公平可言的,这叫人为刀俎,我为鱼肉。所以,唐福珍引火自焚一点也不奇怪。



最为奇怪的是,中国房地产在制度设计上漏洞百出,遗患无穷,而我们却不去改变这种制度,放任这种人为制造出来的矛盾不断加剧。我们是个公有制的国家,这个国家保障的是所有民众的基本权利,其中包括居住权。因为居住在这个国家的民众没有自己的土地,都把土地交给政府管理。政府为了获取最大的利益而又不违反宪法,就设计了一个房地产的70年的使用权。所以,中国的住房是没有独立产权的,只有70年的使用权。70年后,政府完全有权力把房产全部收归国有,全部重新分配,但是,采取什么方式重新分配现在还没有答案。



这种制度的设计,既没有违反宪法,又充分保障了地方政府处理土地资源的合法权利。现在的问题是,如果地方政府狂嫖滥赌穷奢极侈欲壑难填,老百姓怎么办呢?我告诉大家,没有办法,除非重新设计一种土地和住宅的供应模式。现在我们看见的大规模的拍卖土地,把70年的土地出让金一年就花得光光,花完了就再来卖地,为了多卖一点地,就和开放商一起炒买炒卖哄抬房价。因为这个市场是高度垄断的,所以老百姓只能承担比正常价格高出几倍十几倍甚至几十倍的房价。



商人都是极端狡诈的。政府设计了一种土地招拍挂的体制,为自己谋求了土地收益的最大化,那么地产商呢,就给自己设计了一种暴利模式,这就是我们看见的商品房预售模式。这种模式是一个舶来品,是英国人未了实现在香港殖民利益的最大化来设计的,英国本土的房地产没法用这种模式。香港人把这种模式称为炒楼花。对开发商来说,这种模式即可以空手套白狼,又没有风险。而且,中央政府还设计了一个开发商自有资金比例的产业政策,原先规定开发商自有资金比例要达到35%,今年把这个比例降低到20%普通住宅降低到15%。这样开发商在银行贷款的杠杆效应由两倍放大到五倍以上。换言之,开发商只要一点点钱就可以牟取暴利,不仅以很低的成本在银行贷款,而且还可以先收买楼人的钱。



这样就从体制上形成了地方政府和开放商利益的一致性,产生了对民众利益的背离。我们知道,政府是行使公权的,可以调动一切资源,包括媒体、武警等,来谋求自身利益的最大化。这样一个市场还有什么公平性可言,而一个缺乏公平的市场是注定要崩溃的。房价泡沫的破灭只是崩溃的形式之一,即使没有房价泡沫的破灭这个市场也会崩溃,而崩溃的形式就有可能是社会动荡。
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发表于 2009-12-22 11:53 | 显示全部楼层

回 84楼(kgb) 的帖子

你都知道这个问题带来的一系列的危机,我相信国家决策层比你更清楚你所说的吧。
别操这个心了。。。。这种言论有点激进哈。
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发表于 2009-12-22 13:00 | 显示全部楼层
重量级思想者!
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发表于 2009-12-22 13:28 | 显示全部楼层
继续关注下乱版的贴
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发表于 2009-12-22 20:26 | 显示全部楼层
今天总算有时间好好看了乱花的帖子,严重关注中。看了以后心里纠结啊,到时是半包?还是全包呢? [s:312]
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发表于 2009-12-22 20:37 | 显示全部楼层
很喜欢这样的文字
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